フォーラムへの返信
-
投稿者投稿
-
ゲスト投稿
参加者私の場合は
過去にあった神話なり伝承なりが絵本になって今に語り継がれてるというスタンスで実在論を取ってます
もちろん、名前まで一緒かどうかは解りませんがオルフェウスとエウリュディケのモチーフになった男女は実在するのではないでしょうか
ただ、このスレにも書き込んだとおりこの『絵本』については笛吹き男とパレードを無視するわけにはいかないのでこの曲だけでははっきりとは断定できないと思ってます
これが私なりの解釈ですが答えになったでしょうか?また、ファーネルさんがご指摘の『魔女が~』の部分ですが
ファーネルさんの指摘をみているとラフレンツェは最初からラフレンツェであり魔女は最初からラフレンツェの中にいて裏切りをきっかけとして表に出てきた
つまり『魔女がラフレンツェを産んだ』のではなく魔女は最初からラフレンツェの中に存在しており、裏切りをきっかけに現出したにすぎないように思えました
「魔女がラフレンツェを産んだのか、ラフレンツェが魔女を産んだのか」が仮にラフレンツェの2面性を表すとしたら、魔女の部分が少し弱いかなという印象を受けましたゲスト投稿
参加者はじめまして、ファーネルと申します。
みなさんの解釈を読ませていただき、自分なりに考えたことを書き込ませていただきます。まず質問なのですが、名無し子さんの
>そしてこの絵本の話は本当に合った話を基にして作られた話だと思います。
と、大黒さんの
>私はオルフェウスとエウリュディケは実在したと思ってます
という文章は、「魔女とラフレンツェ」の話はエリ組の世界において(現実の世界の事ではないですよね?;)過去に実際にあったものを絵本にした(オルフェス・エウリュディケが比喩表現か否かは別として)という意見で一致しているという事で良いのでしょうか?
解釈についてですが、私はラフレンツェ=エリス(エル)の母親だと思います。
エルとラフレンツェの外見的特長が一緒なのはそのせいだと。(エルの容姿は、yokopekoさんのホームページにイラストがあるので分かります。)また、〔私は…生涯彼女を愛することはないだろう… 〕の台詞についてはきらこさんの解釈に同意です。
最後に「魔女がラフレンツェを産んだのか、ラフレンツェが....」の部分ですが、私はこの台詞の「魔女」も「ラフレンツェ」もラフレンツェ自身のことだと思います。
この台詞は、ラフェンツェの二面性を表しているのだと。魔女がラフレンツェを産んだのか=裏切りの代償を求め、男を呪うような性格の中にラフレンツェという無垢な性格があったのか
ラフレンツェが魔女を産んだのか=裏切りをキッカケとして、無垢なラフレンツェの中に魔女のような部分が産まれたのか
みたいな感じに。
断片的な部分の解釈の上に説明がヘタクソですみません;
私もまだまだ解釈が出来ていないので、みなさんの意見を見つつ解釈を深めていきたいと思います。
長文失礼しました。ゲスト投稿
参加者初めまして
[E]と[A]を[エヴァ]と[アダム]に置き換えてはいかがでしょう?とのご意見ですが、実際に歌詞中でも『求め合う『E(エヴァ)』と『A(アダム)』』という表現があります
なのでこの考えが成立しないかと聞かれれば成立するかもというのが私の返答です
ただ、歌詞のその前には『惹かれ合う『E(エル)』と『A(アビス)』』とあるのでやはり肖像画は少年(アビス)が見つけた時から存在していたのではないかと思います
神が創造した最初の人類であるエルとアビスがこの歌で歌われていたとしても、最初の人類ならばやはり『誰が肖像画を描いたのか』という疑問は私の中に残ります
また、後半の転生説ですがこれはELYSIONよりもむしろRomanに近い考えに思えました
もちろん、だからといってこの説を完全否定する根拠にはなりませんがゲスト投稿
参加者はじめまして。
カオスウォーズをやってからSHにハマッた新参者です。jingleさんの解釈を読み、大黒さんの『では誰が最初に肖像画を描いたのか』という疑問を見たときに思ったのですが・・・
例えば[E]と[A]を[エヴァ]と[アダム]に置き換えてはいかがでしょう?
神の創造した最初の人類がエル(エリス)とアビスだとしたら、無限ループはこの二人を神が創造した時から始まったともできるのではないかと・・・
これは、本当に今思いついたことなので細かく突っ込まれると・・・
では楽園[エデン]が[エリュシオン]なのか?
原罪や失楽園のはなしはどうなるのか?など出てきてしまいますが(汗ただ、魂の転生で初代[E]と[A]が死んで、何代目かの子孫として魂が宿る。
それを繰り返せば、この二つの魂は必ず来世で惹かれあう形になるかな・・・?一つの解釈として見ていただければ幸いです。
ゲスト投稿
参加者追加公演に関するメールがきましたね。
今回は往復はがきや郵便局じゃないから、注意しましょう。そして、国歌の歌詞フレーズの応募は、メールで今日の17時まで(だったかな?)なので、まだの人は急ぎましょう!
追加公演は凱旋と付いていますが…スタンプ(?)は第二次領拡と一緒なのだろうか?
ゲスト投稿
参加者8月1日からカラオケDAMにて
・争いの系譜 (7318-16)
・石畳の緋き悪魔 (7318-18)
・侵略する者される者 (7318-19)
が配信されるそうです!ゲスト投稿
参加者先日確認してみたところ、確かにそう見えます。
見えると言うより私の場合、口元や目元の部分をそういう風に描き分けているようにも感じます。
(口元を左右別々に下げて描いてあったり上げて描いてある、等。)
いずれにせよyokoyanさんやRevoさんのこだわり、すばらしさが伺えますね^^そういう風に描いてあるかどうかは解りませんが。
ゲスト投稿
参加者こんばんは、rです。
大黒様、ご教示有難うございました!
おかげさまで不安が解消されました。
本当に有難うございました。では、失礼致します。
ゲスト投稿
参加者初めまして大黒(だいこく)と申します
屋根裏とture入手成功おめでとうございます
ボーナストラックについてはあるかないか未だにはっきりしない3曲目(私はないかアナザーロマンの話が大きくなって一人歩きした結果だと思ってますが)以外は無料ですよ
安心してくださいゲスト投稿
参加者初めまして。横入り失礼します。
此処に書くのは違うかなと思ったのですが、何処に書けば良いのか分からないので
もし宜しければ教えて頂きたいと思っています。ボーナストラックを手に入れたのですが、(屋根裏とtrueです。)
ダウンロードするのは無料ですよね?自分専用では無いので、料金請求などがきたらと思い…。
既出でしたらすみません!愚かな質問ですが、どうかご教示お願い致します。
-
投稿者投稿
